klapac (21.05.2004)
jP: ma to na viac ako 1/10. keby ste v tom nehladali Zlo z piateho elementu a ine "cinefilske" kvality, ale proste iba sex, prachy a chlast, tak by ste to vytriezvenie na konci chapali spravne - bez toho aby niekto musel byt dojaty.
klapac (12.04.2004)
Jozef: Čítal som Vašu recenziu tesne pred tým, ako sme išli s priateľkou do kina. Už som to nechcel rušiť a tak bez očakávania nejakého "zážitku", sme to riskli.Cena 75 Sk, zabezpečila to, že som neodišiel po 10 minútach. Niečo po 1 hod sme to už nevydržali, pretože nič nerobiť je lepšie ako pozerať na to to...Jedno som si potvrdil, Vaše hodnotenie sa veľmi približuje môjmu "vkusu" a preto si nabudúce overím kvalitu filmu pred zhliadnutím, na Vašej stránke. Čaute.
klapac (01.04.2004)
ori: Este predtym, nez mal film prist k nam do kin som sa nan velmi tesil. Zo zvesti, ktore film predbehli, z noveho pohladu, ktory film sluboval.Po Vladovej recenzii (a to som chcel ist na ten film hned vo stvrtok s nim) som bol presveceny, ze je to strata casu a vyhodene peniaze. Ta jedna hviezdicka ma odardila. Slova Mareka zas navratili nadej a na posledne premietanie v Auparku som isiel odprosteny od akehokolvek nazoru.A dobre som urobil. Po zhliadnuti sa stotoznujem z nazorom Mareka. Vsetko tu uz bolo povedane. Pre urcitu skupinu sa film stane kultovym a Vlado urcite patri do tej druhej skupiny, co mu nezazlievam, ale aj ked si pridam dve hviezdicky k hodnoteniu, stale sa mi to zda malo pre tento film. Ked totiz skoncil, lutoval som, ze som cakal az doteraz, pretoze by som si ho kludne pozrel este raz.
klapac (26.03.2004)
vlado: ja osobne nemám nič proti nadsázske, napr. Veľká ryba v zásade pracovala s nadsázskou pri preháňaní príbehu, lenže ta nadsázska mala zmysel a v prípade RoA mi ten zmysel chýbal...
klapac (26.03.2004)
Adrian: Marek V.: mozme to uzavriet tak, ze ty si sa bavil z dovodov, ktore si uviedol, ja som zase trpel a nudil sa z dovodov, ktore som tiez uviedol. A pointu som v tom filme prestal hladat po uvodnej 15minutovke. Nadsazka (ak bola) u mna nefungovala a rozhodne si nemyslim, ze divakom treba podat nieco v extreme, lebo inak to nepochopia...ale neva, kazdemu co jeho jest zatim
klapac (25.03.2004)
Marek: Osobne ten film povazujem za vyhodeny cas a peniaze. Bol doslovne o nicom, nebol zabavny, poucny, vtipny. Uznavam ze sa moze niekomu pacit, ale to asi vychadza z nejakeho pocitu identifikacie sa s niecim v nom. Mne naozaj nedal nic.
klapac (25.03.2004)
Marek Vojtko: Ad Vlado a Adrian: Ako dokaze autor fiomu poukazat na nieco, co zachytilo jeho umelecke oko? Ma moznost tu skutocnost zobrazit tak ako ju videl a ako ju mame moznost vidiet my sami, alebo moze pouzit extremnu formu a, podobne ako v kreslenkach, prekreslit uz spominanu skutocnost. Ak chcem poukazat na problem drog na skolach mozem ukazat realnu party, na ktorej skupina x ludi vypije 3 az 5 flias nejakeho tvrdeho chlastu alebo si zapali kazdy po dvoch troch jointoch resp. uzije nejaku silnejsiu drogu. Albo mozem ukazat, ako v RoA, party, kde treba prist holy, lebo iba tak sa da s niekym spoznat, kde skoro kazdy ma v sebe niekolko jointov, minimalne dve flase Jacka Danielsa a pod.Tolko na temu nadsazky - ide o poukazania sa istu skutocnost jej extremnym prekreslenim, lebo inak to publikum nepochopi. Co sa tyka mojho protirecenia si, to tiez nie je pravda, lebo co som myslel bolo, ze podobne party resp. ich rozsah v USA neexistuje. Ale problemy, ktore su pocas ich diania zobrazene a ku ktorym prispievaju velmi realne su ...No a co sa tyka tych rozhovorov, to som nevedel a povazujem to skor za marketingovy tah. Mozno chceli RoA predavat ako navod pre party na US college ;). V konecom dosledku si aj tak myslim, ze ste boli moc prisny na tento film. Mozno s trochou odstupu a nesnazenim sa najdenia hlbsej pointy, by ste tiez mali rovnaku zabavu ako ja. Vobec nic som od filmu necakal a chytil ma teda riadne. Sice som sa po nom necitil osvieteny, alebo ze na mna presla vedomost autorov, ktoru si treba zapamatat. V spomienkach mi ostali iba fantasticke sceny, vtipne rozhovory a zaujimavy pohlad na dnesnu maldez ...
klapac (25.03.2004)
vlado: 2 Lila: bolo to také zvláštne trpenie, skôr to bol taký vnútorný des a strach z hĺbky prázdnoty, ktorú som pociťoval - bola to tak (ako by povedal Bastien) NICOTA.
klapac (25.03.2004)
Adrian: to Marek: Marek, ani my teba nejdeme presviedcat...Chapem, ze si chcel ponuknut iny pohlad na tento film a som tomu rad. Konieckoncom o tom su aj diskusie k filmom.Na margo toho, co tu bolo vsetko napisane, by som rad doplnil este nieco. Takmer uplne sa stotoznujem s Vladovou recenziou (ako moze nakoniec aj on sam potvrdit, ja som bol na film dokonca este malicko prisnejsi...), ako aj argumentami, ktore tu dalej uviedol v diskusii.Marek v komenaroch spominas tak nadsazku ako aj metaforu. S tou nadsazkou (t.j. ze nevidis vo filme zmysel hladat riesenia na nastolene otazky, ale ze ide o urcite nastavenie zrkadla...) by to mohlo fungovat tak ako si to napisal, keby nebolo istych faktov, ktore tu uvediem nizsie. Sam reziser totiz pri tomto filme proklamoval, ze mu islo hlavne o zachytenie skutocneho zivota na college. O ziadnej nadsazke sa pri rozhovorch nevyjadroval. OK, mozno zahmlieval naschval a chcel nechat na divakovi, aby na tu nadsazku dosiel. Ale ked v rovnakom duchu zacnu viest reci o tom "ze to je film, ktory naozaj reflektuje!!! (nie nadsadzuje!!!) dnesny studentsky zivot, taky ako aj oni zazili na vlastnej kozi!!! na skole, ze tak to totiz dnes naozaj na internatoch prip. campoch v USA dnes je" aj samotni hlavni herecki predstavitelia, tak to jasne poukazuje na to, ze zamerom tvorcom teda malo byt zobrazenie realneho zivota a nie snaha o jej nezucastneny pohlad skrz deformovanu optiku nadsazky.Koniec koncom si v svojich komentaroch trochu protirecis aj ty sam. Na jednej strane hovoris, ze film mal v nadsazke ukazat sposob nadvazovania vztahov (resp. samotny zivot dnesnych mladych) a popritom potom neskor v texte spominas, ze takyto sposob zitia, aky je vo filme ukazany, jednoducho v Statoch nie je, pretoze az taka liberalita tam rovnako ako tu neexistuje. Teda, kde je pravda? Ak to mala byt reflexia skutocneo zivota skrz nadsazku, tak to v mojom pripade zufalo nefunguje uz z dovodov uvedenych v recenziii ako aj tu v diskusii.Na zaver by som rad uviedol, ze mi je zatial hlboko pod tridsat (resp. ako si to nedavno definoval ty, som v tej kategorii pod 28) a college zivot som zazil, formalne postupy filmovej postmoderny (navyse ak sa dnes do tejto kategorie zvykne nacpat hocico) vo mne castokrat nachadzaju priaznivu odozvu. Aj napriek tomu ma film vobec neoslovil. Avary - autor sluboval nieco ine, ako nakoniec so zucastnenymi prezentoval.
klapac (25.03.2004)
Lila: ja som vedela prečo na ten film neisť Veľmi si pritom trpel, Vlado?
klapac (25.03.2004)
vlado: hm, ale ako to môže fungovať, keď to ukazuje ako to je v skutočnosti, ale tá skutočnosť má tak veľké "úvodzovky", že deformuje dianie? Chápem to ako hyperbolu, ale mám pocit, že je to hyperbola k neskutočnému stavu...ak to teda zrozumiteľne píšem...
klapac (25.03.2004)
Marek Vojtko: 2 Vlado: Ja presne chapem Tvoje pocity, argumenty a pod. a je mi jasne, ze si film dokonale pochopil. Prave preto je imho nemozne niekoho, komu sa film nepacil, presvedcit o opaku. Preto sa o to ani nepokusam.Ale v konecnom dosledku podla mna vo filme ani neslo o "vypovednu hodnotu". Film polda mna nechcel najst riesenie, alebo aspon ponuknut nadej alebo nieco ine. Prave tie prazdne posolsvta su silnou strankou filmu - podobne ako kniha, aj tu je iba ukazane ako to v "skutocnosti" je, ake sme zvratene etc. kreatury, ked nedokazeme dat najavo tie nazakladnejsie city. A preto si myslim, ze prave jeho cielom bolo sa "bahnit v urcitych ingredienciach a nic vseplatne povedat". Podobne ako film zacina uprostred vety, uprostred vety konci, bez riesenia, bez nadeje. Nevieme, co sa stane so Seanom, Paulom a pod. Mozno z nich vyrastu "produktivny clenovia spolocnosti", alebo ani nie. Kniha, rovnako ako film, totiz naraza na dnesnu generaciu, ktorej "ritualy parenia" su uplne ine ako tomu bolo v minulosti, vztahov je menej, su kratsie a rozhodne nema ziaden z nich potencial prerast v manzelstvo. A kedze nevieme, ako to skonci (to budeme musiet zazit na vlastnej kozi), nechce ani film v podstate nic povedat, len ukazat s nadsadzkou, ako to v autorovom pohlade je.Niekomu to staci (vid mna) a niekomu nie (vid Teba, Peta, Adriana). No a co sa tyka kultovosti scen - to je tiez by som povedal osobna zalezitost. Ja som bol velmi milo prekvapeny vidiet podobnu mieru originality v Hollywoodskom filme a je podla mna velmi osviezujuca. A preto si s radostou pozriem uz nizsie menovane sceny zase a zase ...
klapac (25.03.2004)
davidb: ten film je cool, absolutne nechapem to 1/10, ja to vidim tak na 6.
klapac (25.03.2004)
vlado: 2 Marek: ahoj, skusim ti odpovedat na tvoje argumenty: Zlatá mládež tu bola vždy, každá generácia má svoje obdobie rebelov, alebo stratených ľudí t.j. táto téma je pomerne dlhý čas prítomná i v umení - spomeniem len Keruaca - a jeho životnú filozofiu, alebo Sladký život od Feliniho, mám za to, že Avary nehovorí nič nové a spôsob akým to hovorí to ešte kazí. Podľa mňa nie je forma geniálna, a už vôbec nied kultová aspoň zatiaľ :))Všetky významové posolstvá sú jasné - jazda motorkou, rozklad rodiny pri večeri - ale sú tak prázdne, že nedosahujú želaný učinok. Podľa mňa tento film nemá výpovednú hodnotu, pretože sa len bahní v určitýh ingredienciach, bez toho abyx dokázal čosi všeplatné povedať...
klapac (24.03.2004)
diego: to marek: hmm u mna tvoje argumenty obstali, mam rovnaky nazor na film ako ty
klapac (24.03.2004)
Adrian: Jedinym kladom tohto filmu je skutocnot, ze mate moznost v jednej scene na pozadi v televizore vidiet bezat nemy, ciernobiely film. Ten film totiz nie je nic mensie ako "Kabinet Dr. Caligariho" - zakladny to kamen nielen nemeckeho filmoveho expresionizmu...
klapac (24.03.2004)
HALUZNIAK: Mne sa film docela pacil. Celkovo ten styl rozpravania, ze zacal na konci, potom isiel odzadu...a ten diler, co stale hovoril "mother fuc..." : som sa na tom dobre zasmial. Aj ma mrazilo z tej pointy, ze mu pisala listy babenka, ktora sa zosebevrazdila vo vani. Jedine, co sa mi nezdalo bol koniec, inac dopohody film -> na 7/10. 1/10 si urcite nezasluzi...
klapac (24.03.2004)
vlado: trochu odbočím: zdá sa že po týždni, ktorý sklamal prichádza týždeň, ktorý má čo ponúknuť. Aj Edi aj Pekné svinstvo vyzerajú skutočne pútavo, možno niektorý z nich dokonca zosadí Cold Mauntain z kinotipu...:)
klapac (24.03.2004)
Marcel: Nuž aj po druhý krát za dnešný deň sa Kinema trafila do môjho hodnotenia. Jednak pri Gothike a teraz tu. Už dlho som sa tak nenudil pri filme, ako práve pri Pravidlách vášne.
|